刘备和关羽张飞一起找吴懿，凡三往，乃见。
其实不是吴懿故意这样的，主要是刘备做为客将，与吴懿谈论一般的事情还好，但是谈论自己的志向，还是不好让别人发现，否则会有严重的后果。这次会面也是马忠好不容易找到的机会，恐怕不会再有下次了。
刘备先问吴懿：“先生觉得曹操这人怎么样？”
吴懿说：“我认为他有能力也有忠心，至少目前他还是愿意匡扶汉室的。”
刘备说：“仅仅是匡扶汉室吗？但是我大汉当年黄巾作乱，才导致天下如今局面，而黄巾之乱原因就是百姓生活不好，而我所设想的汉室，那是天下百姓都能安居乐业的省世啊，而不是一个永远被上层那些少数士族把控的朝廷，这样的朝廷我即使救了它，早晚还会有第二次黄巾起义，我想要的是仅仅是百姓过上好日子而已啊。”
马稳心中暗道：“也许你的理想实现了，根据我的认知，在1800年之后真的有一个政党做到了你所说的这一切。”
吴懿说：“那为什么曹操他就不可能为百姓谋幸福呢？”
刘备说：“曹操他是高官之子，不想我一样曾经编制草鞋为生，他这么高的位置上，又怎么可能知道我这样的平民百姓真正想要的是什么呢？而他想要的仅仅是人民不背叛他，能够在他需要的时候给他提供兵员和粮食的仓库而已，他所谓的爱民不过是为了他自己霸业的幌子而已，只有我这样体会过百姓疾苦的人，才能真正的保护老百姓啊。”
吴懿说：“我之前也不懂为什么李傕郭汜他们没有一个真正关心过百姓的人，直到我计划帮助皇帝消灭他们的时候他们都没有改变过，原来就是在这里啊，他们这些军阀怎么可能关心平民呢？”
这时，一边的关羽说：“李傕当初是不是提拔过你？”
吴懿答是，关羽又说：“李傕有大恩于你，你作为他的手下，理应劝他多行善事，即使做不到也就是和他划清界限，怎么反过来要害他呢？这种做法可谓是不义吧。”
吴懿说：“李傕作恶多端并非明主，我本来也不想为李傕办事，只是想利用他接近皇帝以便更好地匡扶汉室而已，何错之有？”
关羽长叹，说：“之恩不图报，为人谋而不忠，非英雄也！人可无为，不可吴懿！”张飞也对吴懿面露不悦：“这种背主为荣之人，哥哥为何还要和他谈论？我们走吧。”
刘备显得很尴尬，对关羽说：“吴懿是和我们一样的底层百姓出身，他的志向是拯救天下苍生，匡扶汉室，对于李傕这种作恶多端的人这么做，我觉得可以理解，不过你吴懿确实这么做的可能有些过火了，天下很多人都会骂你不忠义的。”
吴懿说：“在我眼里世人的评价不重要，只要在我的一生中，能够做点事让百姓生活的更好，就行了，我对其他的事情真的不太在意。另外如果真的觉得我之前做的不好，我道歉，我承认自己处理事情还是有些年轻”
关羽本来就是欺硬怕软的人，又看到刘备为吴懿开脱，说：“罢了，既然大哥的理想和你一样，我也不好再说什么了。但是你的观点我仍然不能认同。”